| Diskuse nad tématem |
|
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 17.03.2019 17:22 to je zase zpráva ... vydal se na raftu, na fotce bych řekl, že je Pálava, a nepodařilo se oživit kajakáře, hm ... psát o SPA II. je asi tak relevantní, co jsem měl včera k večeři ... jel dneska, tedy sice za zvýšeného stavu, ale nikoliv na řece rozvodněné dnešní stavy v Rejštejně: datum stav průtok teplota 17.03.2019 07:00 133 57.1 4.4 17.03.2019 08:00 130 52.9 4.4 17.03.2019 09:00 128 50.2 4.5 17.03.2019 10:00 125 46.4 4.7 17.03.2019 11:00 123 43.9 5.1 17.03.2019 12:00 121 41.5 5.5 17.03.2019 13:00 119 39.2 5.8 17.03.2019 14:00 117 36.9 6.2 17.03.2019 15:00 117 36.9 6.5 17.03.2019 16:00 116 35.8 6.6 myslímže kdo se podívá na celkové záběry na řeku u toho článku, tak si to zhodnotí sám (aktuálně se mi teda do toho motá i video ze soboty, pozor, nenechat se jím zblbnout) co tam blbnou ty hasiči nechápu, loď zjevně visí za špici na kameni, i kdyby jí tím hákem chytli, tak jí tak maximálně roztrhnou, nemá smysl jí tahat po proudu jak moc to byl kamikaze nevím, singlovat vzducholoď na rychlý vodě podle mě o držku je, člověk jí sám těžko někam dostane, navíc já bych tam nebral loď bez vylejvání, ale tak zase já nemám kdovíjak namakáno ... jinak jestli ho vytáhli u kempu v Anníně, to je nějakejch pět kiláků, to si tedy myslím, že byl ve vodě dýl jak deset -patnáct minut, valí to, ale 20 km/h to nebude Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, rkoudy, 17.03.2019 17:56  Podle toho že se chytla loď na místě kde se jez nesplouvá a ještě obráceně , se musel udělat někde nahoře pod Čenkárnou. Je tam pár pěknejch míst kde se dá omlátit o kamení.  Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, KIWI, 17.03.2019 18:40  Spíš bych tipoval, že se cvaknul v Radešově na jezu, nebo možná těsně nad ním, když ho proud táhl doleva a na poslední chvíli viděl, že to vlevo moc nejde a proti proudu už to v danou chvíli nevymákl, jelikož je tam slušnej tah a vtok do náhonu. Cvaknul se, loď zůstala napíchlá na šutrech a nebohej vodák bez helmy dopadl tak jak dopadl. Že by se cvakl už pod Čenkárnou a celou cestu plaval, není samozřejmě nemožné, ale dost nepravděpodobné. Den Beitrag beantworten
|
|
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 17.03.2019 23:09 popravdě, mě napadlo to samý, co rkoudyho, že do jezu vjela loď už otočená, ale tak jak je rozpadlej, jsem dával ještě šanci variantě, že se zatočil uprostřed mezi první a druhou řadou larsenů, a pak teprv se ta loď chytla na tý druhý řadě Kiwiho varianta s tahem do náhonu se mi teda nezdá vůbec, od toho je sakra daleko mapka je nesmysl, ta loď evidentně visí na jezu v Radešově, tak se nemohl prásknout až pomalu kilák pod ním a naokraj, "líbí" se mi, že ročník '69 je "starší vodák", ale ročník '79+ je v novinách vždycky "mladík" Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, KIWI, 17.03.2019 23:24 Podle mě chtěl přejet od náhonu doprava a předčasně ho to stáhlo. Ale taky to mohlo být jakkoli jinak.Pouze můj tip. Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Milan, 18.03.2019 16:33 Po zhlédnutí videa ze "záchranné operace" asi místních hasičů, kdy jeden pod dohledem asi dalších šesti přihlížejících zespoda "háže" hák bodcem napřed do pálavy ve snaze ji "nějak zachytit" nabývám dojmu, že utopenej je možná rád, že je utopenej, bo jinak by umřel na infarkt ... Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Václav, 18.03.2019 22:26 Singlovat na těžší vodě se dá, na Jizeře pod O.H. jsem si byl jistější,než ve dvou. Težko to vysvětlit, ale mám pocit, že mám vše víc pod kontrolou, zodpovídám jen sám za sebe. Nicméně za všechno se platí - jestli fakt neměl helmu, je to daň, ale to se mohlo stejně tak stát na kole. Netřeba z toho vyvozovat více, než právě nutnost té helmy i na lehčích terénech.... Otava pod Čeňkárnou není žádný hárdcore ani pro Pálavu.... Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Chobotnice, 19.03.2019 09:50 Akorát když dva dělají totéž, není to totéž. Těžko a hlavně zbytecno soudit, ale co pro jednoho je kratochvíle a sjetí na jistotu pro druhého muže být fatální. Koneckonců nikdo nejsme nesmrtelný.  Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Honza, 19.03.2019 10:31 Také je rozdíl "singlovat" - jet sám v lodi pro 2, a "singlovat" - jet úplně sám, bez parťáka na druhé lodi. Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 19.03.2019 10:38 ehm, nějak jsem nepochopil, co chtěl básník říci s tou helmou a lehčími terény Čeňkárnu za tohodle stavu určitě nelze srovnávat s nějakou letní Vltavou apod. za minima sjízdnosti jsme to brali z Rejštejna na otevřenejch laminátkách v době nehody tekl čtyřnásobek zde uvedeného limitu pro nejhořejší úsek (80 cm = 10,1 m^3), otevřenky bysme tam spolehlivě utopili tak nevím, co obecného z toho chceš vyvozovat ... Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Aleš N., 19.03.2019 12:22  Myslím, že z toho podstatného Václav sděluje "nutnost helmy i na lehčích terénech". S tím samozřejmě nelze než souhlasit, od ww2 určitě, od ww1 doporučeno. Pokud nejsem zbaven svéprávnosti, ať si rozhodnu, jak potřebuji a taky si ponesu následky, pochopitelně. A nebo můžu vést nekonečné debaty.. Osobně si ji od ww1 beru vždy, ono to má i jiné výhody, že - příděly od větví a stromů přes helmu tolik nebolí . Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 19.03.2019 13:25 > Myslím, že z toho podstatného Václav sděluje "nutnost > helmy i na lehčích terénech". sice se říká, že opakování matka moudrosti, ale z tohodle moudrý nijak nejsem - že mi znovu ocituješ, co napsal, mi k pochopení toho, jak on to myslel, nijak nepomůže Čeňkárna za 40-50 kubíků sice možná pro Václava na Pálavě není hardcore, ale za "lehčí terén" bych to rozhodně neoznačil > S tím samozřejmě nelze než souhlasit, od ww2 určitě, > od ww1 doporučeno. aha, takže jsem vlastně nemožný, když dělám něco, co nelze, tedy nesouhlasím konkrétně například nesouhlasím s 'nutností' (WW II) na letní[*] Ohři (Hubertus, Velichovská peřej), ani 'doporučením' (WW I) na zmíněnou Vltavu [*] letní = plavba na otevřenkách, nejspíše s bagáží, za stavu blízkého minimu sjízdnosti puff, teď bych se měl rozplynout v obláčku logiky ... sakra, nefunguje, pořád tady jsem  > Pokud nejsem zbaven svéprávnosti, ať si rozhodnu, > jak potřebuji a taky si ponesu následky, pochopitelně. to zní moc hezky ... dokud mezi ty následky nepatří to, že mě někdo někam nechce pustit, chce mě pokutovat atd., protože ... > A nebo můžu vést nekonečné debaty.. ... právě v těch debatách, kvůli názorům, jaké prezentuješ, získávají někteří pocit, že se to prostě musí regulovat a nařizovat > Osobně si ji od ww1 beru vždy klidně si v ní i spi, pokud ti to dělá dobře, ale laskavě nepaušalizuj a nestav to stylem, že divný je ten, kdo tvoji úchylku nesdílí > ono to má i jiné výhody, že - příděly od větví > a stromů přes helmu tolik nebolí uvedl jsem jako konkrétní příklad letní Vltavu ... pokud na takovém terénu WW I máš problém s "příděly od větví", asi by ses mohl zamyslet, co děláš špatně  sazmořejmě, z tohoto důvodu, že nerad prorážím vrbičky holou hlavou, jsem si nějakou ochranu hlavy bral už nesčetněkrát - a to klidně i na ZW, takže bych řekl, že tato podpůrná argumentace se jaksi míjí s otázkou obtížnosti toku Den Beitrag beantworten
|
|
|
|
|
|
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Václav, 20.03.2019 15:58 Kavole, před Otavou mám zdravý respekt, ta hláška měla být o tom, že (já) si beru helmu i na wéwé jedničku, abych si ji nerozbil. Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 20.03.2019 17:42 ok, nepochopil jsem, jak myslíš tu příčinnost, resp. že tam vlastně žádná není Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Monte, 20.03.2019 23:14 Upřímně teda chlapi, tohle je diskuze na h....,nejsou k tomu zatím žádné informace, aby se to dalo hodnotit. Blbostí jsme se nadělali na vodě asi v minulosti každý dost a bez osobních chyb se ty zkušenosti taky těžko získávají... ( Petr to tady asi taky časem okomentuje ) Jestli to tady čte někdo, kdo toho nesjel za svůj vodácký život tolik jako vy, tak by z toho mohl vyvodit, že jet Otavu pod Čeňkovou pilou v březnu sám na lodi a bez helmy je v pohodě …  ( jel jsem to také několikrát - a bez helmy a samotnej na lodi bych to určitě za toho stavu nejel ) Určitě pozitivní je výbava hasičů ve srovnání se stavem tak před cca 5-10 lety ( detaily se způsobem záchrany ať zhodnotí Petr P.) P.S. Tento příspěvek píšu pod vlivem 0,7 l Veltlínského zeleného , takže jsem asi překročil povolenou hranici 0,5 promile pro vodáky. Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, kavol, 21.03.2019 09:48 Monte, chápu, že po sedmičce Veltlína je možné ledacos, ale ... > by z toho mohl vyvodit, že jet Otavu pod Čeňkovou pilou > v březnu sám na lodi a bez helmy je v pohodě - to by mě docela zajímalo jak hned na začátku píšu, že to podle mě o držku je na což sice Václav kontruje, že to není hardcore, ale myslímže celkový vyznění jeho příspěvku rozhodně není takový, že by to bylo s prstem v nose, a jasně říká, že tu výbavu kolega podcenil nicméně formuloval to tak, že jsem nepochopil, na jaké okolnosti to vztahuje tak jsem se snažil si to dopřesnit, a v dalších příspěvkách jasně deklaruju, že je velkej rozdíl mezi tímhle a třeba letní Vltavou jest pravdou, že zmiňuju i 'pohodu' z Rejštejna, ale opět jasně deklaruju, že to bylo za zcela jinejch okolností, a že za těchto by to nešlo já tady prostě nic o tom, že by takováto plavba byla naprosto v pohodě, nevidím ... koneckonců, samotná zpráva, od které to vzniklo, je důkazem, že to v pohodě nebylo, a pokud někdo toto odignoruje a vyrazí bez zkušeností, sám, a bez rozumného vybavení[*], tak si snad to darwinovské vyřazení z genofondu zaslouží [*] mimochodem, vesta, která se svlékne jen tak? - to jako vážně? - chápal bych, že v pračce to člověka může svléct ani neví jak, ale ze žádného válce ho netahali ... p.s. > nejsou k tomu zatím žádné informace, aby se to dalo hodnotit. v tom máš pravdu napůl, jak vypadala řeka jsme viděli na videu, což mně osobně k výše uvedenému hodnocení ("je to o držku") plně postačuje jak to bylo s tím borcem se nikdy nedozvíme, pitevní zprávu nám nikdo do ruky nedá, a jak zaplaval asi ani nikdo neviděl podle mojeho odhadu (loď chycená na Radešově a místo odlovu lávka v Anníně) plaval nejmíň dvacet minut - pokud si loknul hned, no, voda byla studená a mohla ledacos zpomalit, ale za dvacet minut má šanci na rozdejchání dost malou i bez rány na hlavě ... a pokud voda byla studená a neměl na to hadry, životnost trosečníka v severním ledovém oceánu je tak deset minut Den Beitrag beantworten
|
|_Re: Kamikaze, Fluss: Otava, Leenee, 21.03.2019 16:24  Nedá mi to.. Znal jsem ho. Byl to vodák srdcem i duší, který najezdil za poslední roky tisíce kilometrů, dost často v sólu. Miloval řeky, potoky, pádlování a všechno, co s tím souvisí. První letošní zářez měl hned 1. ledna:-) Nevím přesně, co se stalo, ale zaslechl jsem, že někdo byl u jeho záchrany se chystá zveřejnit nějaké přesnější informace. Osobně bych to viděl na Blbou Souhru Náhod. Já jen doufám, že má tam nahoře dost vody a nějaký skrytý hezký místo na přespání, kde se ráno zvedá mlha a peřeje řvou... Den Beitrag beantworten
|