Re: je to blbost, eliska, 15.10.2009 18:22:06
mate pravdu vodaci nejsou zadni blbci!

Den Beitrag beantworten

moravice, eliska, 15.10.2009 18:20:06
ja jezdim moravici kazdym rokem uz od 7 let a cvakli sme se jednou a to ze nas proud strhl do kraku a jeste ale to neni zeby sme se cvakli tak muj tatka vipadl z lode neni nak blbi nebo co ale nechtel aby me vetev strhla do vody tak mi rekl ze se mam sklonit ale vedel ze vtom pripade z lodi vypadne a i presto to pro me udelal a zato mu moooc dekuji mam ho strasne rada.

Den Beitrag beantworten

je to blbost, lexa, 27.06.2005 11:29:41
Tenhle jez jsem jel jak na pálavě tak na raftu není to hrdinství ani umění je to blbost a shoda okolností že to proběhlo bez potíží. Přes jez teče pouze málo vody,loď drhne po celou dobu jízdy o beton, pak stačí malé zachycení a jede to bokem a není šance s lodí nic udělat. Přesně tahle situace měla za následek převoz vrtulníkem do nemocnice před pár lety.

Den Beitrag beantworten

Re: dik za priblizeni, Ramon, 22.07.2003 09:14:59
To že je tam třeba metr vody nic neznamená a už vůbec ne to, že ti kluci museli být "nasypaní". Veme tě vracák, dvakrát tě otočí spodem a zkus se pak postavit a něco mi vyprávět...

Den Beitrag beantworten

komu ako chuti, marvin, 27.05.2003 15:58:25
Citam tu reakcie od vodakov, ktori to nesplavili. Pridavam svoju reakciu preto, lebo ja som to splavil. Len chcem este pred tym napisat, ze prenasat lod v tom useku po brehu nie je ziadna hanba. Kazdy ako sa citi, nikoho nemozno donutit, aby to zjazdil. Ist len preto, ze ostatni idu a mat pri tom blby pocit NEMA VYZNAM.

Splavili sme to teraz na jar na palave (gumotex). Na jesen minuleho roku sme si netrufli na colorade (ta ista firma) a preniesli sme ho, ale to je iny pribeh. Teoreticke reci o tom, ze je treba hore nabrat rychlost a ze hacik musi dole bodnut padlom (po tom, co ho vynesie na kotli) a riadne zabrat sa v nasom pripade ukazali ako nezmysel. Rychlost cln naberie dostatocnu na tom cca 6 metrovom sklone a ja ako hak som prakticky nemal cas tam to padlo bodnut. To podstatne bolo nabrat pred jezom spravny smer (ist celom a v ziadnom pripade nie bokom) a cely cas vyvazovat cln. Kotol cln zabrzdi, ale nie natolko, aby sa sam z neho nedostal. Dokoncenie splavu malo potom uz uplne iny nadych. Lepsie raz zazit ako 100krat pocut/citat. Aj o tom je sport. Chcel by som upozornit, ze nie som ziadna vodacka legenda (a ani moj zadak nebol vodacky guru) - na zjazd jezu nie su potrebne ziadne specialne skilly a ani skusenosti. Ale v kazdom pripade by som to radsej skusal na gume ako na laminate.

Neberte tento prispevok ako navod na to, ako sa zabit. Nie je to jeho ucelom. Jez netreba jazjdit za kazdu cenu. Prispevok je len o tom, ze sa to da a ze to nemusi byt az take nebezpecne. Hlavne potom ostatnym nehovorte: utopili sme sa, lebo marvin povedal :o). Pre tych, ktori to skusia a aj pre tych, co nie: Ahoj na jesen (podzim).

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, fero, 12.04.2002 15:31:48
No, s tou skrumáží máš fakt pravdu, jaksi jsem pozapoměl jak to v létě vypadá na Vltavě v tom přehrazeným náhonu nad Herberťákem, tam to bejvá pěkný maso. Ten nápad s bójemi určitě není špatnej, myslím, že těch který nevěděj vo co go, nejsou ničím varováni a jedou stylem "když oni, tak proč my ne" mezi těma 4000 lidiček bude asi dost slušný procento. Jen se obávám jestli bude povodí do těch úprav chtít investovat.

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, Honza, 12.04.2002 14:27:34
Myslím, že se mýlíš. Stačí, když vznikne skrumáž a někdo třeba i výborného a ukázněného vodáka do té sítě neúmyslně natlačí a on tam zařve. Za každou umělou zábranu, kterou do trati postavíš, ať již jako její součást, nebo jako opatření proti vjezdu do určitého místa, neseš odpovědnost. Jestli mi nevěříš, zkus to - a až se střetneš s právníky, budu zvědav na Tvoje zkušenosti. Doufám, že se o ně s námi podělíš. Ovšem abychom neuhýbali od problému hráze v Podhradí: Ta je tak široká, že přehrazení sítí a lany je utopie. Přece jen však to navozuje jistou myšlenku, která by mohla být krokem správným směrem. Zákaz je nyní umístěn na nepříliš výrazné ceduli na levém břehu. Kdyby povodí Odry, jakožto správce toku a vodního díla, umístilo s přiměřeným odstupem nad korunu jezu bóje s označením zákazu vstupu a výrazně označilo prostor pro přistání a přenášení, odradilo by to snad většinu vodáků. Samozřejmě by ještě vyšší účinnosti bylo dosaženo, kdyby navíc na hrázi stál hrázný a po těch neukázněných sprostě řval a střílel z brokovnice. Ale ty chybějící bóje bychom měli na Povodí chtít. Zkusím tam příští týden zavolat.

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, fero, 12.04.2002 13:11:09
No, všichni víme, že ideální by byla přítomnost profesionálních záchranářů s patřičným vybavením, jenže kdo je zaplatí, to je ten problém. Nechci tady prudit, ale ještě k té zodpovědnosti. Když se na Hameráku zamotáš pod strom a utopíš, není to snad vina pořadatelů. Není přece jejich poviností vykácet stromy a roští v celém řečišti. Takže když pořadatel umístí umělou překážku aby zabránil průjezdu, třeba právě tu síť a ňákej trouba se do ní zamotá a utopí se, je to jeho problém. To už bychom mohli volat k odpovědnosti český dráhy, když jim autem přerazíme stažený šraňky a i s autem nás rozmázne rychlík. Já si prostě myslím, že ta mechanická zábrana část z nich přece jen odradí. Když nic jinýho aspoň musej přistát, takže do toho nevletí rovnou.

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, Honza, 12.04.2002 11:30:34
Vojtovi Jančarovi: Silnice nikdo nezavře, prostě to nejde. Nám vodákům ale jednoduše nemusí pustit vodu z přehrady a jsme namydlení. Kromě přímého ohrožení těch, kteří tonoucího ochlastu tahají zpod jezu, takový pablb tedy představuje riziko, že příště budeme nasuchu, nebo že místo 15 kubíků z Kružberka zase poteče jen 8 a že rodeáři budou na playspot v Hradci moci zcela zapomenout. Takže se to týká i mě i Tebe, nejen přímých viníků. To s tou sítí je na první pohled hezký nápad. Ale co kdyby... Co kdyby se tam někdo do té podělané sítě zamotal a utopil? Ten, co ji tam dal, by hezky dlouho žádnou síť, ani pádlo nepotřeboval, protože by šel lepit pytlíky. To, o čem píše Petr , se na Moravici aplikuje: Akce je oficiálně dvoudenní, přičemž v sobotu je start v Kružberku a cíl v Podhradí nad hrází, v neděli je start v Podhradí u mostu a cíl v Žimrovicích nad jezem. Po právní stránce tedy pořadatelé nenesou za sjíždění hráze vyrovnávačky odpovědnost. Nic to však nemění na tom, co jsem uvedl výše - někdo se utopí a rok na to bude problém dohodnout dostatečný průtok. Přitom by k účinné záchraně stačili možná jen dva lidé, kteří by ovšem byli cíleně připraveni zasáhnout a nemuseli nahonem improvizovat. Za tragický omyl považuji, že většina lodí sjíždí spíše v levé části nebo středem, kde není slušná možnost jištění a proto je poskytnutá pomoc tak problematická a přichází pozdě (viz Víťovy fotky). I kdyby se o záchranu nepostarali organizátoři splutí, ale kdyby aspoň proniklo do povědomí, že je u pravého břehu menší riziko během záchranné akce, byl bych spokojený. Věřím, že by to opravdu pomohlo. Kontrolní otázka: Jak daleko doletí házecí pytlík na 15 m dlouhé šňůře? A k čemu je dobrý k záchraně ve středu jezu širokého 40m?

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, jozka, 12.04.2002 10:37:47
Nebylo by jednodussi do kazdeho raftu posadit jednoho "poradatelskeho zplnomocnence" ktery by odebiral lahve s alkoholem a bouchal tyci po hlave ty co se prilis vyklani z raftu?

:-)

Proste resime neresitelne. Dokud si lidi neuvedomi, ze voda neni prochazka po Stromovce, tak budou mit ryby co zrat a my z toho budem mit jenom problemy.

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, Petr, 12.04.2002 10:25:16
Co se týká odpovědnosti pořadatelů, tak to je velmi složité. Neberte to jako 100% právní předpis - pořadatel má zodpovědnost za bezpečnost lidí a závodníků na jeho akci. Vyvléknout se z toho nemůže ani tím, že před závody mu závodnící podepíší!! papír, že jedou na vlastní nebezpečí. Případný soud bude vždy zkoumat, do jaké míry měl pořadatel na nehodě odpovědnost a co mohl udělat pro zabránění nehodě. Tolik krátká právnická zkušenost, i když ne naštěstí moje.
Pokud se ale někomu stane něco mimo závodní trať, tj. mimo start-cíl, tam bych odpovědnost pořadatelů samozřejmě neviděl. Takže jsme opět u otázky, kdo by se měl postarat o zabezpečení jezu a kdo o zaplacení záchranářů. Ti tam určitě nebudou stát celý den zdarma ve studené vodě. A určitě bych to nevztahoval jen na tento jez. Toto je obecný problém v okamžiku pouštění kterékoliv vody. V případě, že by pod jedním stáli záchranáři, proč by tedy nemohli stát i pod dalším a dalším po proudu. Třeba by tam někdo v náladě mohl vypadnout ...

Den Beitrag beantworten

Re: Knížecí rada, fero, 12.04.2002 10:04:09
No Vojto, jsou to sice tvrdý slova, ale ne uplně pravdivý. On tam totiž může zůstat někdo z těch kdo tam pro ty vožralý kretény leze. Myslím si, že fakt nelze pominout odpovědnost pořadatelů. Vím, že na raft plnej zmatlanejch takyrafťáků můžeš řvát jak chceš, přinejhorším Tě bacej pádlem, ale nezastavíš je, natažený lana taky ne. Dobře si ale vzpomínám, jak to udělali maníci na Mattoni Cupu, když nám chtěli zabránit abychom jim nevlítli z Lomničáku do Teplý, na který měli závod sjezdaři. Prostě a jednoduše natáhli přez potok, akorát ve výši hladiny volejbalovou síť, vrchní i spodní šňůry vystužili pořádně našponovanejma horolezeckejma lanama a pro prču na tu síť pověsili značku zákaz vjezdu. Musím říct, že asi nikdy od té doby jsme tak rychle nepřistávali.

Den Beitrag beantworten

Knížecí rada, Vojta, 12.04.2002 08:49:27
Musím konstatovat, že souhlasím s Jozkou. Na silnicích taky platí předpisy o rychlosti a chlastu a taky se furt lidi zabíjej. Tady to aspoň odnesou přímí viníci a nikoliv ti okolo. Jsou to asi trvrdý slova, ale je to tak. Pokud někomu řeknu nejezdi to, je to blbost a o utopení tak asi není co řešit. Vojta

Den Beitrag beantworten

Díky Víťovi, Honza, 11.04.2002 20:56:05
Ještě tři věty k článku a stránce Víti Zaorala: Mám takový pocit, že Annatal se říká spíš údolí Melčského potoka, kde je pod Filipovicemi u studánky poutní místo a o pár set metrů níž v létě skautský tábor. Tu červenou turistickou značku od Podhradí do Hradce jsem ve čtvrtek, kdy jsem pořizoval náčrtek, projel na horském kole, abych se nevracel do Hradce po stejném břehu, po němž jsem vyjel nahoru - a jen v jediném prudkém sjezdu hlubokým kamenitým úvozem jsem raději sesednul s kola. Článek i fotky jsou výborné a lepší dokument o problémech při sjíždění tohoto jezu jsem ještě neviděl - díky.

Den Beitrag beantworten

Re: Co je to BUFNOUT?, Honza Cejp, 11.04.2002 19:18:38
Bufnout znamena na hrane jezu (vlny, prahu,...) prudkym zaberem(a mirnym zariznutim zadku lode) vystrelit spici do vzduchu, lod pak valec prekona v pozici pristavajiciho letadla, takze se do valce nezapichne, ale s minimalnim odporem prejede valec vrchem (a jezdec se ani nezacaka:). Vyzaduje to ovsem dostatecnou hloubku, jinak se lod "prilepi" na prekazku a ztrati veskerou rychlost ...

Den Beitrag beantworten

Moravice, Vít Zaoral, 11.04.2002 18:37:27
Ahoj! ( jaký to hezký pozdrav. Na Moravici ho bylo slyšet pořád :-) Je zajímavý, kolik je tady rad typu nejezdit nejezdit a ti maníci to pořád sjíždí. Tady se fakt skoro každý rok něco stane ( letos jsem byl teda poprvé u něčeho takové a hned s foťákem ). Většina lidí to sjížděla celkem v pohodě ( jinak na levém kraji jezu je metrová cedule NESJÍZDNÝ JEZ ale málokdo si toho všiml ). Někteří ještě stačili machrovat ( jakýsi blázen, když byli uprostřed jezu, se postavil a začal máfat, fakt magor :-) Většina lidí to sjížděla bez vest, helm .... Někteří měli sebou na lodi i dost malý děcka. Kdyby se potopili, fakt nevím, co by dělaly. Asi by na té "nástěnce" na skále nad jezem zase někdo přibyl. Ti hoši, co jsem vyfotil měli fakt smůlu. Najeli našikmo, převrátili se a už polykaly andílky. Později lidi říkali, že byli dost ožralí. Ten jejich raft se tam válel ještě půl hodiny ( když už nic z toho, tak se chlap aspoň proletěl v helikoptéře. To se moc často "nepoštěstí". A nejspíš si to bude pamatovat do konce života. Těch šest kluků, co tam dneska visí, takový štěstí nemělo ). Ten jez je fakt drsný ( v létě se na něm kloužou děcka :-). A já se těším na příští rok. Jsem zvědaý, kolik lidí tam zas skončí....

Den Beitrag beantworten

Jedna knizeci rada, jozka, 11.04.2002 14:32:29
Vytisknout ten clanek tak na A2 tucnym pismem, zalaminovat a dat pred jez. S dovetkem, ze komu blbost a chlast prikazi presto jet, tak at to zkusi, aspon bude na svete o blba min.

Den Beitrag beantworten

Odpověď na reakce, Honza, 11.04.2002 13:42:44
Bez rozlišení, komu která reakce patří: O boofování u tohoto jezu absolutně nemůže být řeč vzhledem k délce a nepříliš velkému sklonu spádové desky. Přes hranu ani při velikonočním splutí nejde příliš mnoho vody a proto loď jedoucí po desce dolů skutečně drhne a rychlost k proražení válce nenabírá. Vzhledem k tomu se dole pevná loď opravdu zapíchne špicí pod válec a udržení ve směru může být obtížné - a je to zcela zásadní problém pro vyjetí. Udržíte-li na kajaku směr, je třeba při proražení válce držet pádlo nad hlavou a začít pádlovat již v okamžiku, kdy se špice teprve vynořuje, jinak to pěkně táhne zpátky. Voda je skutečně silně provzdušněná a proto síla záběru je malá, je třeba vynahradit to frekvencí. Jel jsem to na slalomce a ačkoliv jsem projel zcela bezchybně, považuji to za jednu z největších pitomostí, které jsem kdy na vodě udělal. Zcela souhlasím, že na takovém jezu si pravověrný vodák neužije ani zlomek toho, co v přírodním korytu. Vzducholodě (rafty, pálavy) díky tomu, že se dole ve válci zlomí, a velký výtlak lodě nedovolí zanoření špice, mají výhodu - háček se při správném najetí dostane téměř na vrchol válce a když se natáhne s pádlem dopředu, má aspoň trochu do čeho zabrat. Ještě jednou opakuji a podtrhuji: Pochopitelně, že nejlepší by bylo těm pitomcům ve splutí jezu ZCELA ZABRÁNIT. Ale to je prakticky neproveditelný úkol a organizátoři splutí k němu rozhodně nejsou kompetentní. Každý raftař, který se chce prsit před čumily na břehu, může organizátory s jejich zákazy poslat do ... Nechceme-li tedy, aby díky negativní odezvě v tisku příští ročník splutí nějaká hlava pomazaná "zatrhla", přemýšlejme, jak je nenechat utopit a jak přitom nemuset volat záchranku (nedejbože vrtulník - a nedejbože hrobaře). Nic víc. Knížecí rady, že je to lepší nejezdit, si pánové račte strčit za klobouk, to vím taky a já osobně už nikdy tento jez ani jemu podobné nehodlám sjíždět (i kdyby tam číhalo záchranářů celé komando). Dále: Netvrdil jsem, že postavit se v tom válci je snadné, ale je to nepochybně snazší, než se pokoušet vyplavat. O vyplavání spodem my, účastníci této diskuse, něco víme, ale neví to 90% těch svátečních jezdců, a i když jim to na místě poradíte, nezvládnou to psychicky, aby se podle této rady skutečně zachovali. Počítejme raději spíš s tím, že mnozí z nich se v tom válci nepostaví, protože už by se zkrátka a dobře rovně nepostavili ani na břehu. Proto považuji zajištění záchrany při pravém břehu (kvůli možnosti jištění, délce vývaru a blízké mělčině) za tak důležité a jeho absenci na předchozích ročnících za zásadní chybu. Napadne-li někoho nějaký OPRAVDU CHYTRÝ způsob, jak ZCELA ZABRÁNIT jakýmkoli pokusům o splutí takového nebezpečného místa, sem s ním. Pochopitelně by to bylo NEJLEPŠÍ A NEJÚČINNĚJŠÍ, ale o proveditelnosti pochybuji. Zmíněná lana v peřeji na Ostravici, račte prominout, jím nejsou. Byl jsem tam a dobře vím, že i tak se pár jezdců, kterým ta lana nezabránila, našlo (jeden z nich byl můj kamarád a má to u organizátorů pěkně rozlité).

Den Beitrag beantworten

Co je to BUFNOUT?, michal, 11.04.2002 12:39:53
Může mi někdo trochu osvětlit pojem "BUFNOUT" Díky Michal.

P.S. Jel jsem Labe na coloradu a Lipno teda jen přes Kobylí hlavu a Železňák a ještě kousek k mostu, ale ten JEZ bych nejel.


Michal

Den Beitrag beantworten

Re: Pro honzu a jozku, besmak, 11.04.2002 09:37:56
s tou slalomkou pravda pravdoucí chtěl jsem spíš říct že je potřeba velká rychlost a řek sem to blbě

Den Beitrag beantworten

Re: Pro honzu a jozku, jozka, 11.04.2002 07:56:41
naopak, slalomka by nemela sanci vubec, pri sve delce a delce rozjezdu by zajelo mozna az na dno a ke zlomeni zadku by taky nebylo daleko. Mozna sjezdak :-) Ale radsi cizi, komu by se s tim chtelo lepit :-)

Suma sumarum, pri houfech okolo stojicich lidi a alespon jedne hazecce mezi nimi to je v pohode, ale opravdu nevim proc bych to jezdil... Klady rozhodne neprevysuji zapory.

Den Beitrag beantworten

jez Podhradí, Vojta, 10.04.2002 22:17:54
Jak to tak čtu, tak mi to nedá - několik starých pravd - "ject se dá všechno, něco jen jednou" nebo "není umění průsery jezdit, ale vyhejbat se jim". Jez, kde se voda vrací zpět - nejezdit! Stejně z toho není žádná radost, snad jen to, že ty ostatní to přenesli... Tenhle jez speciálně je problematický proto (nejen dolní konstrukce s vanou, dělající vývar)-protože je šikmý a loď zajíždí pod válec, spádová deska nedovolí zádi nic a tak se loď natočí automaticky bokem a pak je cesta ven velmi obtížná - to platí pro pevnou loď a je jedno zda je dlouhá 2,5 nebo 4 m. Nafukovačka je na tom zdánlivě líp, ale udržet i rovně i zde je problém. Kolmý jez se stejně dlouhým vývarem je jednodušší, navíc se dá "búfnout". Prostě jediná cesta je nejezdit a na to by měl dbát pořadatel - je pravda, že zakázat je problém, ale většinou asi ani zde nejedou vodáci sami, jede parta,vždycky nebo aspoň většinou se v ní najde někdo trochu rozumnější ... zkus ho přesvědčit, ano jde to obtížně, ale to asi bude jediná a dlouhá cesta - přesvědčit, že to není to pravé. Když už tam někdo vjede (pokud neúmyslně, tak se s tím asi moc dělat nedá)a úmyslně, tak u břehu, aby byla možná záchrana a ta je možná jen z lana, ať už jakoukoliv formou - nebo "hasičským hákem", ale tím se spíš pak tahají mrtvoly. Vím jak to před lety vypadalo na novém Čejnově (třeba), kde chataři měli připravené háky a lano s nafukovací matrací a snad denné ze začátku někoho tahali a byla tomu věnována docela velká publicita. Po letech je najednou pokoj (možná je to ale jen klika).
Nakonec většina takovýchto jezů bývá označena pomníčky a to v mnoha případech stačí, možná se někdo za malé vody diví, "jak se tu moh´někdo utopit" ale za větší vody rychle pochopí. Možná taková dětská rada : když přijedeš k jezu a nevíš - hoď tam klacek a koukej kudy to pojede, jestli spodem anebo se tam bude chvíli motat, tak to vem´radši po břehu. Není to hrdinství ani zbabělost. Vojta

Den Beitrag beantworten

Re: Pro honzu a jozku, Matouš, 10.04.2002 21:30:19
Zato zevnitř byla kvalitně vyhřívaná značná část jezdců... Viděl jsem vypadnout jednoho z raftu na úplně klidném úseku. Ale to asi nejsem sám... Ahoj.

Den Beitrag beantworten

Re: Pro honzu a jozku, Jirka, 10.04.2002 19:09:47
Tento jez ma trochu problém, na bufování je moc mírnej a dlouhej a na rovné jetí je moc příkrej. Dost blba kombinace ještě s vývarem dole. Dal jsem už 12m vodopád, ale do tohohle bych bez 100% záchrany nesel.(mluvím o kajaku - jákém koli) Takze první pravidlo jak se zachránit z takového vývaru je do nej nejet a druhé, které tu jeste nezaznelo je, ze se z toho vyplavává spodem. Toto je místo, kde Vám vesta překáží, takže pokud máte dobrou vestu, které jde rychle a snadno schodit, tak pryč s ní a hezky ke dnu a plavat a plavat. V řidké vodě to jde někdy i s vestou.( Na nohy se nepostavíš, to prostě nejde.) Není to snadný a chce to dost velké ovládání se v takto extrémně vypjaté situaci zachovat tak aby jste delali co mate, alezachovat chladnou hlavu a je jediná záchrana, jenže s alkoholem v krvy i ve třístupňové vodě hlava vychladne později ne zbytek těla, že?
Takže závěrem - jestli si chcete užít adrenalinu, tak nemíchat s alkoholem a pokud to chcete přežít, tak si zajistit záchranu a před skokem si zopakovat co budete dělat, kdyby jste plavali v tom vývaru.
Ahoj na Vodě
Jirka


PS: Divím se, že se na Moravici neutopilo mnohem víc lidí všude cestou. 90% lidí nemělo vesty a 99% nemělo přilby. Neoprenové oblečení jsem tu neviděl taky skoro žádné. Což při teplotě vody 3,5°C je docela sebevražedné. Zkuste radeji vymyslet co dělat s takovýmito vodáky - nejen opilými a nezkušenými, ale i nevybavenými (je to naše specialita, v Rakousku to nevidíte)

Den Beitrag beantworten

Re: Pro honzu a jozku, Honza, 10.04.2002 16:36:13
Máš pravdu, na kajaku nebo singlu by se špice zařízla hluboko do válce (vývaru) v blbém úhlu a vzhledem k malé rychlosti (předpokládám)je velmi pravděpodobné, že tam skončím bokem. A za válec tady asi fakt pádlem nedohrábnu.
Se svými 90 kg a 3,5-metrovým plasťákem jsem pro tento jez příliš lákavé sousto. Počkal bych a sledoval, zda to někdo sjede na něčem podobném a jak mu to jde...

Den Beitrag beantworten

Re: Prohlížení jezů ..., Honza, 10.04.2002 16:18:20
Takovy muj maly postreh.
S tim postavenim se ve vyvaristi. Na spadove desce o delce cca 4m, voda dostane docela slusnou rychlost => nejsilnejsi proud je tesne nade dnem (dno byva vetsinou porostle mechem takze strasne klouze), horni proud ma smer presne opacny => postavit se a udrzet neni zadna sranda.
Stejnej pripad jsem vydel i na Svratce, nevim jak se ta vesnice jmenuje (loni pri PC tam grilovali prase:), je malej nenapadnej stupen asi 20cm vysokej, ma asi 1,5-2m dlouhy vyvariste, hloubka tak okolo metru. Nechtene jsem tam "praskl" jednu deblovku, stacilo jenom najet jim spici aby se chytli a vytah jsem je z toho celkem v pohode, sami se ale postavit nedokazali natoz z toho vyplavat...

->snazit se nekomu pomoc tim ze mu reknete ad se zkusi postavit nema moc vyznam, dle meho nazoru je v takovemto a podobnem pripade(kdyz pod valcem neni silny proud) nejlepsi zachrana, kdyz je clovek jisten na lane (nebo dvou) a proste pro zachranoveneho prijde zespoda (dojit pesky nebo skocit z raftu - dle situace)

Den Beitrag beantworten

Pro honzu a jozku, besmak, 10.04.2002 15:49:06
Nesouhlasím s tím co honzo píšeš protože tohle není klasickej válec. V tomhle ta voda nenese takže se tam propadneš (podívej na fotky ja je ten druhý raft potopený) což tě za prvé strašně zpomalí a za druhé se ti blbě pádluje když máš na kajaku vodu pod loktama a za třetí pádlem zabíráš hodně vzduchu díky tomu provzdušnění vody. Druhej problém je v lodi něco jiného by to bylo jet na slalomce (úzká, dlouhá = rychlá) a něco jinýho na plastáku typu Jive, redline atd. tyhle lodě maj poměrně placatou a širokou špičku která zajede pod vodu a působí jako lopata. (Už se mi stalo že jsem Jiva 8.10 postavil v takovemhle miste na špičku naštěstí jsem měl jištění a zůstal v lodi a pak mě vytáhli. Takže obecně na raftu v podstatě není možné vypádlovat z důvodu obrovskýho odporu vody není to stejné jak pádlovat proti proudu na tekoucí vodě. na kajaku asi záleží na jakém. Ale upřímě proč bych to na kajaku jezdil, když požitek z toho nemám žádnej a riziko že tam zůstanu je poměrně velký.

Den Beitrag beantworten

Re: Prohlížení jezů ..., Honza, 10.04.2002 15:13:38
Samostudiem myslím trochu té teorie, třeba i tady na webu nebo v hospodě, přečíst si v Kilometráži i všeobecnou část apod.
Záleží však na každém, někdo jen jezdí a jezdí. Má také svou pravdu.
Pokud si toto čte někdo, kdo by se pod vlivem mého příspěvku rozhodl trénovat sjíždění jezů a překonávání válců sám, nechť si uspořádá rodinné záležitosti dopředu, ať pozůstalým nepřidělává práci...

Den Beitrag beantworten

Re: Prohlížení jezů ..., jozka, 10.04.2002 13:28:29
jo, hlavne samostudium :-)

nevim, na plastaku nesedim ani ve spartakiadnim intervalu (poprve pred jedenacti lety, podruhe loni), ale mam dojem, ze jedine nebezpeci tady je, ze se plastak (raft) stoci ve valci, jinak ten zpetny proud by nemel mit takovou rychlost aby ho kajak neprekonal a delku aby delal problemy raftum. Ale treba je to jinak, ta fotka se preci jenom nehybe...

Den Beitrag beantworten

Prohlížení jezů ..., Honza, 10.04.2002 12:55:53
Z pohledu na fotografii jezu pro mě, kajakáře potokového plastového, vyplývá následující: přes hranu jde vody dostatek, udržím tam směr nájezdu. Cestou dolů do válce ale dojde ke zbrždění lodi z důvodu nedostatku vody (čeření vody, drsný povrch jezu).
Základní hodnoty pro překonání válců jsou rychlost lodi v nájezdu, úhel lodi při vjezdu do válce vůči vodní hladině a celková délka a výškový rozdíl válce mezi začátkem pod jezem a odtokovou čárou. Připočítejme momentální ochotu pádlovat jak fretka a válec prorazit hlavou (u větších než je tento, ale princip zůstává)a určitou psychickou odolnost, plynoucí z faktu, že vím, do čeho zhruba jdu a jak to také může dopadnout.
Rád si přečtu názory ostatních, zda pro rozhodování, zda podobná místa pojedou či nikoliv, požívají ještě jiné faktory, než jsem výše zmínil.
Díky svému učiteli na divoké vodě mohu nyní psát předchozí řádky. Něco málo o ní už vím. Ale stejně jako při lezbě na skalách na prvním nečekám, že mě někdo dostane z průseru, kam jsem se vlastní blbostí dostal.
Mám pocit, že úspěšnost přežití v těchto sportech je také hodně o vzorech, učitelích stejně jako o samostudiu a tréninku (např. Veltrusy pro válce :))).
Co Vy na to?

Den Beitrag beantworten

druhý raft?, Ivo, 10.04.2002 11:46:54
Zajímalo by mně, jak dopadla posádka druhého raftu co je na prvním obrázku?

Tenhle jez jsem sice ještě v reálu neviděl, ale podle obrázku se zdá, že středně zkušená a vybavená posádka raftu (samozřejmě při vědomí), by až tak velké problémy s překonáním toho jezu mít neměla. Spíš to vypadá na nezkušenost, neprohlédnutí.

Den Beitrag beantworten

Re: dik za priblizeni, mart, 10.04.2002 10:40:32
Pekne, autor si dal opravdu praci.
Pro me docela novy pohled, navic lze predpokladat ze se najdou i dalsi podobne umele prekazky a tak je tu inspirace pro dalsi zachrannnou metodu.
Skoda jen ze "prirodni" prekazky si vymelou sifony a ruzny doury. Vybetonovat!!! :-)
Jinak souhlas s autorem ze v ramci medialniho dobreho obrazu vodaku obecne, si musime dat praci a premyslet i za vozrale apod. radobyvodaky

Den Beitrag beantworten

dik za priblizeni, jozka, 10.04.2002 09:47:01
opravdu tam je jenom metr vody? Kolik toho teklo pres korunu 15-20 cm?

Opravdu zacinam verit, ze utopit se da i na lzicce vody. Ti kluci museli byt fakt solidne nasypani...

Den Beitrag beantworten

proč?, dana, 10.04.2002 08:30:43
Konečně vidím nejakou fotku z tohoto jezu. Jezdim na vodě uz dlouho ,ale žádný závodnik nejsem. Do tohoto jezu bych nikdy nevjela, protože i z fotek se zdá, že voda pěkně vaří a neoddtéká.
Nevím proč by organizátoři měli umožňovat opilým vodákům sjezd tohoto jezu, když málokterý střízlivý vodák do něj najede.

Den Beitrag beantworten